Najem czy dzierżawa?
no tym razem nie może być mowy o pożytkach naturalnych, bo niestety ściany lokalu nie rodzą jabłek ale chodzi o pożytki cywilne.
Może wyrażę się tak: inaczej rozumiem kodeks cywilny. Nie próbuję tu tworzyć własnej filozofii niepopartej przepisami prawa. Uważam, że pożytkami może być dla właściciela czynsz z nieruchomości, ale też dochody pozaczynszowe. Coś co nieruchomość przynosi samoistnie. Natomiast nie rozumiem dlaczego dochody z działalności gospodarczej utoższamiać z pożytkami z nieruchomości.
Zależy mi na dyskusji, ponieważ na egzaminie zarzucono mi, że użyłam słowa "najem", co widziałam w wielu operatach, książkach z przykadami i zadaniach z praktyk na uczelni. Moje zdanie potwierdziło już kilku rzeczoznawców i notariusz...ale naprawdę chciałabym się upewnić, zanim coś pozmieniam.
Polecam dokładnie się wczytać w artykuł:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Dzier ... _7_86.html
Może wyrażę się tak: inaczej rozumiem kodeks cywilny. Nie próbuję tu tworzyć własnej filozofii niepopartej przepisami prawa. Uważam, że pożytkami może być dla właściciela czynsz z nieruchomości, ale też dochody pozaczynszowe. Coś co nieruchomość przynosi samoistnie. Natomiast nie rozumiem dlaczego dochody z działalności gospodarczej utoższamiać z pożytkami z nieruchomości.
Zależy mi na dyskusji, ponieważ na egzaminie zarzucono mi, że użyłam słowa "najem", co widziałam w wielu operatach, książkach z przykadami i zadaniach z praktyk na uczelni. Moje zdanie potwierdziło już kilku rzeczoznawców i notariusz...ale naprawdę chciałabym się upewnić, zanim coś pozmieniam.
Polecam dokładnie się wczytać w artykuł:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Dzier ... _7_86.html
Jest mnóstwo niefachowców. Komisja ma rację.
Pomyśl ma grunt rolny i czy wynajmujesz czy dzierżawisz ?
Masz dach i będzie na nim przekaźnik np. telewizyjny - wynajmujesz czy dzierżawisz.
Możesz u najmować i dzierżawić - mogą być tylko inne skutki prawne.
Dla mnie temat wyczerpany. Jak masz chęć to zadzwoń - 697-463-209. Objaśnię szczegółowo.
Pomyśl ma grunt rolny i czy wynajmujesz czy dzierżawisz ?
Masz dach i będzie na nim przekaźnik np. telewizyjny - wynajmujesz czy dzierżawisz.
Możesz u najmować i dzierżawić - mogą być tylko inne skutki prawne.
Dla mnie temat wyczerpany. Jak masz chęć to zadzwoń - 697-463-209. Objaśnię szczegółowo.
-
- Posty: 39
- Rejestracja: 29 wrz 2010, 11:28
ja natomiast uważam że temat nie jest taki oczywisty jak pisze kolega andy1909Z
[b:b30bbf6619]1. Wersja 1[/b:b30bbf6619] - znalezione w sieci (http://www.bankier.pl/wiadomosc/Lokal-n ... 15482.html)
[i:b30bbf6619]"Przedmiotem umowy dzierżawy może być zarówno rzecz ruchoma, nieruchomość, a także pewien zbiór rzeczy i praw (np. przedsiębiorstwo, gospodarstwo rolne). Ponieważ celem dzierżawy jest pobieranie przez dzierżawcę pożytków z jej przedmiotu, rzecz musi posiadać określone właściwości, które na to pozwalają. Stąd też najczęściej mamy do czynienia z dzierżawą gruntów rolnych przynoszących płody rolne.
Często jednak zdarza się, że zawierane umowy dzierżawy dotyczą [b:b30bbf6619]lokali użytkowych[/b:b30bbf6619], maszyn czy samochodów. Tymczasem uznaje się, że przedmioty te same nie przynoszą pożytków (np. dochodów), lecz są one rezultatem działalności przedsiębiorstwa. [b:b30bbf6619]Dlatego też powinny być one przedmiotem najmu, a nie dzierżawy[/b:b30bbf6619]. Takie stanowisko zajął już dawno temu Sąd Najwyższy (orzeczenie SN z dnia 28 maja 1958 r., sygn. akt III CR 263/58), a w ślad za nim Naczelny Sąd Administracyjny (wyrok NSA z dnia 23 września 1992 r., sygn. akt III SA 1536/92). Wspomniane wyżej rzeczy mogłyby być przedmiotem umowy dzierżawy, lecz tylko wówczas, gdyby one same miały przynosić pożytki - np. z umowy wynikałoby, że dzierżawca będzie wynajmować lokal innym osobom i czerpać z tego tytułu korzyści w postaci czynszu najmu."[/i:b30bbf6619]
Pamiętać należy że jak Kowalski handluje marchewką w lokalu który (najmuje/dzierżawi) to pożytki są czerpane głównie z umów (ustnych) zawieranych każdorazowo pomiędzy Kowalskim a kupującymi przy transakcji kupna-sprzedaży marchewki. Udział samej nieruchomości w tych transakcjach jest ale nie można bezpośrednio uznawać że wszystkie pożytki które uzyskuje Kowalski są właśnie z lokalu (bo tak nie jest)
Przedmiot umowy w tym wypadku nie bierze bezpośredniego udziału w uzyskiwaniu dochodu, a jedynie jest z jednym z czynników sprzyjającym uzyskaniu dochodu
[b:b30bbf6619]2. Wersja 2[/b:b30bbf6619] - znalezione w sieci (tutaj całość www.mk-estate.pl/USTAWY/u5.doc)
[i:b30bbf6619]"Mając to wszystko na uwadze, należy raczej poszukiwać gdzie indziej podstaw dla rozróżnienia miedzy tymi umowami. Kazuistyka, jaka wiąże się z kwestiami kwalifikowania umowy poprzez odniesienie do wyposażenia lokali, czy też stopnia zaangażowania w proces produkcji, determinuje potrzebę znalezienia bardziej ogólnych kryteriów. Wydaje się, że słuszne jest założenie, że [b:b30bbf6619]to strony decydują o tym, czy oddana do używania rzecz, będzie przedmiotem najmu, czy też dzierżawy[/b:b30bbf6619] (tak też P. Radomski Umowy najmu i dzierżawy
[b:b30bbf6619]1. Wersja 1[/b:b30bbf6619] - znalezione w sieci (http://www.bankier.pl/wiadomosc/Lokal-n ... 15482.html)
[i:b30bbf6619]"Przedmiotem umowy dzierżawy może być zarówno rzecz ruchoma, nieruchomość, a także pewien zbiór rzeczy i praw (np. przedsiębiorstwo, gospodarstwo rolne). Ponieważ celem dzierżawy jest pobieranie przez dzierżawcę pożytków z jej przedmiotu, rzecz musi posiadać określone właściwości, które na to pozwalają. Stąd też najczęściej mamy do czynienia z dzierżawą gruntów rolnych przynoszących płody rolne.
Często jednak zdarza się, że zawierane umowy dzierżawy dotyczą [b:b30bbf6619]lokali użytkowych[/b:b30bbf6619], maszyn czy samochodów. Tymczasem uznaje się, że przedmioty te same nie przynoszą pożytków (np. dochodów), lecz są one rezultatem działalności przedsiębiorstwa. [b:b30bbf6619]Dlatego też powinny być one przedmiotem najmu, a nie dzierżawy[/b:b30bbf6619]. Takie stanowisko zajął już dawno temu Sąd Najwyższy (orzeczenie SN z dnia 28 maja 1958 r., sygn. akt III CR 263/58), a w ślad za nim Naczelny Sąd Administracyjny (wyrok NSA z dnia 23 września 1992 r., sygn. akt III SA 1536/92). Wspomniane wyżej rzeczy mogłyby być przedmiotem umowy dzierżawy, lecz tylko wówczas, gdyby one same miały przynosić pożytki - np. z umowy wynikałoby, że dzierżawca będzie wynajmować lokal innym osobom i czerpać z tego tytułu korzyści w postaci czynszu najmu."[/i:b30bbf6619]
Pamiętać należy że jak Kowalski handluje marchewką w lokalu który (najmuje/dzierżawi) to pożytki są czerpane głównie z umów (ustnych) zawieranych każdorazowo pomiędzy Kowalskim a kupującymi przy transakcji kupna-sprzedaży marchewki. Udział samej nieruchomości w tych transakcjach jest ale nie można bezpośrednio uznawać że wszystkie pożytki które uzyskuje Kowalski są właśnie z lokalu (bo tak nie jest)
Przedmiot umowy w tym wypadku nie bierze bezpośredniego udziału w uzyskiwaniu dochodu, a jedynie jest z jednym z czynników sprzyjającym uzyskaniu dochodu
[b:b30bbf6619]2. Wersja 2[/b:b30bbf6619] - znalezione w sieci (tutaj całość www.mk-estate.pl/USTAWY/u5.doc)
[i:b30bbf6619]"Mając to wszystko na uwadze, należy raczej poszukiwać gdzie indziej podstaw dla rozróżnienia miedzy tymi umowami. Kazuistyka, jaka wiąże się z kwestiami kwalifikowania umowy poprzez odniesienie do wyposażenia lokali, czy też stopnia zaangażowania w proces produkcji, determinuje potrzebę znalezienia bardziej ogólnych kryteriów. Wydaje się, że słuszne jest założenie, że [b:b30bbf6619]to strony decydują o tym, czy oddana do używania rzecz, będzie przedmiotem najmu, czy też dzierżawy[/b:b30bbf6619] (tak też P. Radomski Umowy najmu i dzierżawy
Ostatnio zmieniony 30 wrz 2010, 13:13 przez kabaczek124, łącznie zmieniany 1 raz.