umowa pośrednictwa - co za kibel?

Czy znane są Ci pojęcia: umowa przedwstępna, warunkowa, rozporządzająca, zobowiązująca, przyrzeczona, licencyjna, o dzieło, najmu, dzierżawy, wzajemna, o charakterze akcesoryjnym, użytkowania, dożywocia... i wiele wiele innych
bromergon
Posty: 1
Rejestracja: 04 sty 2009, 18:38

Post autor: bromergon » 04 sty 2009, 21:01

witam!

rodzice mają działkę inwestycyjną. chcieliby rozwiązać dwie umowy pośrednictwa które podpisali.

1. umowa podpisana w 1999r. na czas nieokreślony. nie wpisany okres wypowiedzenia. w umowie zapisane że rok po rozwiązaniu umowy w przypadku sprzedaży dla biura należy się prowizja bagatela 5%.

2. umowa podpisana w 2005r. w przypadku sprzedaży za pośrednictwem biura 3%, w przypadku sprzedaży na własną rękę 5%. jak wyżej po rozwiązaniu i sprzedaniu w przeciągu roku należy się prowizja dla biura.

Jak rozwiązać ww umowy? Czy faktycznie po rozwiązaniu i sprzedaży rodzice będą musieli zapłacić 2x prowizję?

jarek.

martyniq77
Posty: 87
Rejestracja: 02 mar 2008, 21:31

Post autor: martyniq77 » 05 sty 2009, 9:42

Umowa pośrednictwa sprzedaży nieruchomości - Nieuzasadnione wynagrodzenie pośrednika

W umowie sporządzonej przez Biuro Nieruchomości Domator z Legnicy znalazł się zapis przyznający pośrednikowi wynagrodzenie bez względu na to, jak doszło do skojarzenia stron. Jest to niezgodne z prawami konsumenta.

Rynek nieruchomości
Pożyczka Hipoteczna
Atrakcyjne oprocentowanie. Sprawdź teraz!
www.santanderconsumer.pl
w Polsce rozwija się dynamicznie. Coraz więcej osób, które chcą sprzedać lub nabyć mieszkanie, korzysta z usług wyspecjalizowanych biur pośrednictwa w obrocie nieruchomościami. Zawierając umowę z agentem, musimy bardzo dokładnie przeanalizować jej postanowienia. Często bowiem zdarza się, że zawarte są w nich niedozwolone klauzule. Takie właśnie zapisy sprzeczne z prawami klienta znaleźliśmy w umowie pośrednictwa na wyłączność sprzedaży nieruchomości, której autorem jest firma Krystyna Karczewska Biuro Nieruchomości Domator z Legnicy.
Nienależna zapłata

Podczas dokonywania analizy umowy Gazetę zaniepokoił zapis zamieszczony w jej punkcie drugim. Otóż zdanie pierwsze wspomnianego punktu brzmi: zamawiający oddaje sprawę do prowadzenia tylko jednemu pośrednikowi i zobowiązuje się uiścić wyłącznie temu pośrednikowi wynagrodzenie, bez względu na to, w jaki sposób doszło do skojarzenia stron. Oznacza to, że jeśli pośrednik w obrocie nieruchomościami nie znajdzie dla nas mieszkania, a w międzyczasie uda nam się samodzielnie je znaleźć i dojdzie do transakcji, to i tak będziemy musieli zapłacić prowizję agentowi w wysokości określonej w umowie. Takie postanowienie stanowi niedozwoloną klauzulę umowną, o której mowa w art. 3853 pkt 22 kodeksu cywilnego. Zgodnie z tym przepisem niedozwolonym postanowieniem umownym jest taki, który nakłada obowiązek wykonania zobowiązania przez konsumenta mimo niewykonania lub nienależytego wykonania zobowiązania przez jego kontrahenta. W przypadku, gdy sami znajdziemy mieszkanie
Ubezpiecz Mieszkanie
Ubezpieczenia mieszkaniowe UNIQA24. Szybko, tanio i online! Sprawdź.
www.uniqa24.pl
, które odpowiada naszym oczekiwaniom i sami sfinalizujemy transakcję, oczywiste jest, że agent nie wykonał dla nas żadnej pracy. Skoro więc pośrednik nie wykonał ciążącego na nim zgodnie z umową zobowiązania, klient nie powinien mieć obowiązku wykonania swojego zobowiązania wynikającego z umowy, czyli zapłaty pośrednikowi wynagrodzenia. Ponadto należy zwrócić uwagę na fakt, że umowa, jaką zawieramy z pośrednikiem, to umowa zlecenia. Oznacza to, że pośrednikowi płacimy za działanie, które ma doprowadzić do zbycia naszej nieruchomości lub nabycia jej przez nas. Umowa ta różni się więc od umowy o dzieło, w przypadku której płacimy za wykonanie konkretnej czynności. Konsekwencją jest trudność w dokonaniu oceny nakładu pracy włożonego przez pośrednika w celu sprzedaży naszego mieszkania
Kredyt Mieszkaniowy
Blisko 100 kredytów w 1 miejscu Umów się na spotkanie !
Finamo.pl
.
Niedozwolona kara

Następnym punktem umowy, który jest niezgodny z kodeksem cywilnym, jest punkt 4 litera d). Stanowi on, że w razie niepowiadomienia pośrednika o zawarciu umowy i niezapłaceniu w terminie wynagrodzenia, pośrednik ma prawo do naliczenia wynagrodzenia w podwójnej wysokości, bez względu na uprzednie wypowiedzenie umowy. W art. 3853 kodeksu cywilnego zawarto bowiem przepis, który stanowi, że niedozwolonym postanowieniem umownym jest zapis nakładający na konsumenta, który nie wykonał zobowiązania lub odstąpił od umowy, obowiązek zapłaty rażąco wygórowanej kary umownej lub odstępnego. Naszym zdaniem naliczenie przez pośrednika wynagrodzenia w podwójnej wysokości stanowi właśnie taką rażąco wygórowaną karę. Trzeba też wziąć pod uwagę, że pośrednik zastrzegł w tym paragrafie obowiązek zapłaty przez klienta kary nawet wówczas, gdy przed zawarciem umowy bez jego pośrednictwa, umowa pośrednictwa została wypowiedziana. Taki zapis w naszej opinii jest podwójnie niekorzystny dla klienta, kształtuje bowiem jego prawa i obowiązki w sposób sprzeczny z dobrymi obyczajami oraz rażąco narusza jego interesy. Stanowi więc niedozwoloną klauzulę umowną, o której mowa w art. 3851 par. 1.
Zgodne, ale...

Analizując umowę natknęliśmy się na kilka innych postanowień, które co prawda nie są niezgodne z prawem, ale mogą przysporzyć kłopotów klientom tego biura pośrednictwa. Wśród nich należy wymienić punkt 3 umowy, który określa okres obowiązywania umowy. Zgodnie z nim umowa zawierana jest na czas nieoznaczony, z możliwością rozwiązania po upływie okresu jednego roku od dnia zawarcia. Tak więc klient, który będzie chciał wypowiedzieć tę umowę po trzech miesiącach, nie będzie miał do tego prawa. Gazeta proponuje więc, żeby osoby, które nie chcą wiązać się na aż tak długi okres z pośrednikiem, albo spróbowały wynegocjować z nim zmianę tego zapisu, albo zrezygnowały z podpisywania umowy.

APEL DO CZYTELNIKA

Jeżeli umowa, którą podpisałeś lub masz zamiar podpisać, budzi twoje wątpliwości - prześlij ją do nas. Na łamach Gazety, we współpracy z ekspertami prawnymi oraz Urzędem Ochrony Konkurencji i Konsumentów przeanalizujemy ją dla ciebie. Podpowiemy także, co powinieneś zrobić, jeżeli twoja umowa jest niezgodna z prawem.

Redakcja prosi o przesyłanie umów na adresy e-mailowe:

malgorzata.kryszkiewicz@infor.pl;

arkadiusz.jaraszek@infor.pl.

3 KROKI

Klient, który podpisał umowę pośrednictwa sprzedaży nieruchomości, po stwierdzeniu, że dokument ten zawiera niekorzystne dla niego klauzule, powinien:

1 Zwrócić się w trybie reklamacyjnym do pośrednika o usunięcie niedozwolonej klauzuli z umowy

2 Jeżeli negocjacje nie doprowadziły do zmiany, zwrócić się do rzecznika konsumentów albo do UOKiK

3 Gdy pośrednik nie usunie klauzuli, wnieść pozew do sądu o ustalenie, że określone zapisy w umowie nie wiążą konsumenta, gdyż w rażący sposób naruszają jego interesy

Analiza krok po kroku

WąTPLIWY ZAPIS UMOWY

Zamawiający zobowiązuje się uiścić wynagrodzenie wyłącznie pośrednikowi, z którym zawarł umowę, bez względu na to, w jaki sposób doszło do skojarzenia stron.

CO TO OZNACZA

Nawet jeżeli klient sprzeda nieruchomość kupującemu, którego znalazł sam, bez udziału pośrednika, będzie zobowiązany zapłacić wynagrodzenie pośrednikowi, z którym zawarł umowę.

CZY JEST ZGODNY Z PRAWEM

Nie

Zapis jest niezgodny z prawem, albowiem przewiduje obowiązek wykonania zobowiązania przez konsumenta mimo niewykonania lub nienależytego wykonania zobowiązania przez jego kontrahenta. Zgodnie z kodeksem cywilnym taki zapis jest niedozwoloną klauzulą umowną wskazaną w art. 3853 pkt 22 k.c.

REKOMENDACJA DLA KLIENTA

Klient przed podpisaniem powinien zwrócić się do pośrednika, aby zmienił niekorzystne dla niego zapisy w regulaminie. Jeżeli pośrednik nie dokona korekty umowy, klient powinien zrezygnować z jej zawarcia.

Rekomendacja dla firm

Pośrednik powinien usunąć z umowy przepisy niezgodne z prawem lub takie, które są dla klientów niekorzystne

OPINIE

Tomasz Ośko

adwokat z Kancelarii Adwokackiej Connexus

Zawierając umowę, zwróćmy uwagę, czy wiązać ma ona przez czas określony czy nieokreślony. Zawartą na okres określony rozwiązać można za zgodą kontrahenta. Może się wówczas okazać, że pośrednik odmówi zgody, choć swoich zobowiązań nie wykonuje należycie. W przypadku umów na czas nieokreślony, sprawdźmy długość okresu wypowiedzenia. W obu sytuacjach zweryfikujmy też, czy rozwiązanie umowy nie wiąże się z obowiązkiem zapłaty pośrednikowi kar umownych lub innych opłat. Uważajmy na zapisy przewidujące obowiązek zapłaty prowizji w przypadku transakcji
Konto bankowe
Plus Konto to gwarantowany zysk. Oprocentowanie jak na lokacie!
VWBankDirect.pl/konto_bankowe
z osobami niewskazanymi klientowi przez pośrednika (klauzule wyłączności). Sprawdźmy, czy nie ma w umowie klauzul nakazujących zapłatę pośrednikowi wynagrodzenia, w razie zawarcia przez klienta umowy z osobą trzecią, już po rozwiązaniu umowy pośrednictwa.

Zygmunt Rajchemba

Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów, delegatura we Wrocławiu

Obowiązkiem pośrednika w obrocie nieruchomościami, który zawiera umowy z klientami - osobami fizycznymi w oparciu o wzorzec umowny jest przestrzeganie stosownych przepisów kodeksu cywilnego, a także uwzględnianie, aby nie znalazły się w nim klauzule wpisane do rejestru postanowień wzorców umowy uznanych za niedozwolone, o którym mowa w art. 47945 k.p.c., co stanowi praktykę naruszającą zbiorowe interesy konsumentów. Zapis dotyczący możliwości naliczenia dwukrotnej prowizji w sytuacji niedotrzymania terminu zawiadomienia przez konsumenta o transakcji - z jednej strony nakłada na konsumenta obowiązek zapłaty rażąco wygórowanej kary umownej (dwukrotnie przewyższającej wartość samego świadczenia umownego), z drugiej zaś - przyznaje przedsiębiorcy nieuzasadnione korzyści, np. w sytuacji dokonania transakcji z osobą niebędącą klientem poleconym przez pośrednika. Druga kwestia odnosi się także do pierwszego z zapisów (pkt 1), który w nieprecyzyjny sposób zakreśla, w jakich sytuacjach pośrednikowi należy się wynagrodzenie.

źródło: GP
Artykuł z dnia: 2007-12-05, ostatnia aktualizacja: 2008-03-12 12:55
Autor: Małgorzata Kryszkiewicz

A co do czasu trwania umowy pośrednictwa to nie może być ona zawarta na czas nieoznaczony bez możliwości wypowiedzenia jej przez którąkolwiek ze stron. Jest to również niezgodne z prawem, ponieważ każdy ma prawo do dysponowania swoją własnością wedle uznania i ma prawo rozwiązać umowę zawartą na czas nieokreślony bez podania przyczyny z określonym terminem wypowiedzenia.

blannka1
Posty: 25
Rejestracja: 27 mar 2006, 22:22

Post autor: blannka1 » 18 lut 2009, 0:46

Umowa pośrednictwa jest umową starannego działania a nie umową rezultatu, nie jest umową zleceniem - jest umowa nazwaną i określona jej funkcja została w ustawie o gospodarce. Nie wprowadzajcie, fachowcy, klientów w błąd...
Szanowna Pani. proszę domagac się od pośrednika udokumentowanej sciezki działania, zgodnej z ustawa o gospodarce nieruchomosciami oraz standardami zawodowymi. Jeśli nie dostanie tego Pani na piśmie,lub dokument będzie zbyt skromny, proszę umowę wypowiedziec. Pośrednik pójdzie do sądu...byc moze, niech idzie. Jeśli pośrednik dobrze wykonywał swoją pracę a ja w to wierzę, ze tak pracują pośrednicy, to sprzedaz bez jego udziału, klientowi, który zgłosił się bezposrednio, niczego nei zmienia. O ile, pośrednik prawidłowo i w sposob udokumentowany, wykonał swoją pracę. Umowy, przed ich podpisaniem, należy czytac uważnie i rozmawiac o tym z pośrednikiem. Rzadko dzieje się tak, ze klienci na ten temat chcą rozmawiac. Proszę domagac się udokumentowania działań - wyłącznie za pracę dobrze wykonaną nalezy się pośrednikowi prowizja.

ODPOWIEDZ